Отправлено: 05.11.09 18:46. Заголовок: Как выбрать щенка ШОУ-класса?

Уважаемые любители и профессионалы, прошу поделиться Вашим бесценным опытом в выборе щенка-чемпиона? Вопрос очень актуальный, так как в скором времени предстоит выбор, боюсь ошибиться.

 Отправлено: 05.11.09 20:16. Заголовок: Ну, самое главное..

Ну, самое главное-щенка надо брать с питомника. Посмотрите по выставкам-какие родители выставляються, что имеют и т.д. Потом, к сукам-требования мягче, чем к кобелям, в идеале её можно улучшить, подобрав хорошего племенного кобеля, желательно передающего пусть не себя, но улучшающего суку. Посоветуйтесь с людьми, занимающимися этой породой. И потом, надо смотреть крови, сука всегда может быть повязана на выезд, кобель, у которого в городе много родственников, часто использоваться не будет. Ну, а если чисто шоу, без племенного использования-опять см. родителей, крови, совет профессионала. Даже взяв в 1,5 м-ца щена, лучшего на тот момент, к году Вы можете получить, не совсем то, что хотели. Но от хороших, выставочных родителей получить выставочного щенка-больше шансов. И потом,многое будет зависеть от Вас.Витамины, корм, прогулки, тренировки, подготовка к в-кам. Опять надо контактировать с кем-то. Решите для себя, какую породу Вы хотите исходя из сил , возможностей и как не банально это звучит-денег. В некоторые породы, пока они растут, приходиться вкладывать очень много денег. Чемпионами не рождаються, их создают совместными усилиями, человека и собаки.

 Отправлено: 05.11.09 20:35. Заголовок: МАЙЯ А какой породы..

МАЙЯ
А какой породы вы планируете приобрести собаку?
Если Вы новичок в собаководстве, боюсь единственный способ обзвонить клубы, поискать питомники или известных заводчиков специализирующихся на собаках той породы которую планируете приобрести. Поездить пообщаться, определиться с тем кому бы больше всего доверяли и чби собаки больше всего понравились. И дальше доверить выбор вашего чемпиона профессионалу. Так процент попадания будет гораздо выше. На выставки походить конечно стоит. Посмотреть в сравнении самим. Но, местные выставки не показатель, больше стоит ценить результаты тех кто выигрывает на монопородках или выезжает на крупные столичные выставки. И еще..когда берете маленького щенка, с отличными задатками, имейте ввиду, что все таки это кот в мешке. Если в первую очередь интересуют выставки, лучше рассматривать подростков, чем старше собака, тем больше шансов угадать что в конце концов из нее вырастет. Да еще и заводчики и эксперты свой породный идеал часто видят совсем по разному, абсолютного ничего не бывает:))
А вообще, если у вас не крупный питомник,выставочный чемпион он такой же любимый домашний пес в первую очередь, и сами будете его любить в первую очередь не за его выставочные достижения. Так что выбирайте любимую собаку, но с хорошим потенциалом и все получится. Удачи!

 Отправлено: 05.11.09 23:17. Заголовок: МАЙЯ Вам ни один ..

МАЙЯ Вам ни один заводчик не сможет сказать с уверенностью, что из щенка вырастит к полутора годам.... А так как Вы выбрали очень редкую породу у нас в стране, то вопрос напрашивается другой, а зачем Вам тогда нужно покупать щенка в России. Племенную ценность в этом случае будут иметь собаки завезенные из-за рубежа, но имеющие интересные крови и сочитающиеся с Российским разведением.... Вам это может подсказать только НКП или тот питомник, который имеет этих собак. Курчавики, если Вы заводите кобеля из РФ будет сидеть на диване И чемпиона скорее всего Вы очень быстро закроете по той причине, что Вы будете единственными в своей породе. А если Вы берете суку из РФ, то вязки у Вас будут только за границей, т.к. здесь у Вас будут только родственники...
Поэтому я и задала Вам в Вашей теме - чем Вас привлек так курчавик? А теперь еще нужно и подумать - Вы берете собачку просто для души или хотите заниматься разведением?

 Отправлено: 06.11.09 11:34. Заголовок: Имея необходимое тер..

Имея необходимое терпение, настойчивость, волю к победе, и немного удачи, практически из любого экземпляра (который отвечает минимальным требованиям стандарта) можно сделать шоу собаку. Другой вопрос что на менее выдающийся экземпляр потребуется больше времени и средств.

У новичка который впервые имеет дело с выставочной собакой, скорее всего самый драгоценный бриллиант будет смотреться не достаточно эффектно и в большинстве случаев да же примитивно.
У Ринг-бойца, профессионала, и весьма примитивный экземпляр будет выглядеть очень достойно!

Здесь нет однозначных советов. Нужно оценить возможность приобретения навыков у профессионалов, правильно рассчитать свои силы и возможности. Исходя из этого делать выбор.
Возможна для начала совсем не обязательно делать выбор в пользу супе-мега-хитового щенка. А остановиться на чем то более предсказуемом, проверенном . Например на производительнице от которой происходят ровные и вполне предсказуемые щенки.

Однозначно только то, что у щенка должны быть в порядке здоровье и психика.

 Отправлено: 06.11.09 12:53. Заголовок: Из экземпляра, котор..

Из экземпляра, который более-менее отвечает стандарту и имеет в родословный стандартный, ни чем не выдающейся набор породных линий, никогда не сделать ШОУ-СОБАКУ! Во всяком случае в нашей породе -- в бульдогах! Это будет всего лишь именно ЭКЗЕМПЛЯР, посещающий выставки с переменным успехом, возможно, в умелых руках с тем же переменным успехом и закрывающий пресловутые титулы ЮЧР и ЧР. И что дальше?
Ведь мы говорим о нечто большем -- ШОУ-варианте, за который "цепляется" глаз эксперта ни только в определении на ЛПП, но и в группе, а если бог даст, то и в общих Бестах. Я уж не говорю о монопородках, "Евразии" и "России" и т.д. Вот здесь, как правило, собаки всего лишь более-менее правильные, как сказано выше -- приближенные к стандарту, не задерживаются!
Приобретение шоу-щенка -- блестяще разыгранная партия. Ты уже чувствуешь себя победителем, как вдруг после смены зубов получаешь настолько малоприятный "сюрпризец", что понимешь, что ты имеешь в своих руках не более, чем "диванный" вариант, либо аппарат движений будущего чемпиона отставлет желать лучшего до такой степени, что срочно бежишь обследовать его на пателлу. По закону подлости, примерно такие "издержки производства" выдают на гора выдающиеся производители, имеющие титулы чемпионов Мира и Европы. И это не криминал, а разведение, где все досканально просчитать и предугадать просто невозможно. Есть процент звезд, есть процент посредственностей, есть процент брака. Недаром же кто-то назвал генетику продажной девкой! Опять же, если все подобные "прелести" удалось благополучно проскочить, то ни факт, что психотип перспективной подрастающей собачки будет отвечать именно выставочным требованиям. Такие крайности, как трусость и агрессия рассматривать не будем. Собачка может просто не воспринимать поездки, напряжение, суету, внимание к собственной персоне. На это возможно отчасти повлиять, но нервную систему как таковую не передалать, это данность.
Еще выбор -- всегда немного лотерея. Иногда фортит новичкам, нередко в крупном "пролете" оказываются профессионалы. Как говорится, се ля ви!

 Отправлено: 06.11.09 14:37. Заголовок: Фр.Легион Абсолютно..

Фр.Легион
Абсолютно согласно, что собака не имеющая выдающие экстерьерные данные никогда не сможет завоевать пьедестал ЧМ, ЧЕ, и вряд ли Евразию(хотя тут вопрос очень не однозначный). Но ЧР, и Чемпионом многих стран может и при определенном упорстве интера то же. Я говорю сейчас об экземплярах ни чем не примечательных -типичных представителях породы. Для ШОУ прежде всего важен кураж собаки и опыт хендлера. А уж если порода требует грумминга то порой этот факт порой является решающим.

Я уже давно усвоила формулу успеха Грумминг+хендлинг+кураж экспонируемой собаки=ШОУ.
А если Фортуна сопутствует вам то двойной успех вам обеспечен!

Я никогда не делаю выводы по титулам и количествам выигранных БЕСТОВ. Это лишь показатель здоровой и психики собаки и трудолюбия людей которые ее окружают. Но не как не говорит о ее выдающихся экстерьерных данных.
Хотите я да же потружусь вставить фото так тщательно муссируемое на пуделином породном форуме по поводу последних событий на ЧМ.
Оооооочень говорящая есть фотография.
И есть над чем задуматься.

 Отправлено: 06.11.09 15:22. Заголовок: Ну а о каком ка..

Ну а о каком качестве можно судить породу Курчавошерстных ретриверов - если на выставке, проводимой Российским Ретривер Клубом присутствовала одна особь женского пола, которая и стала ЛПП? Ну ЛПП. Посмотрите сами....
Когда в обычных классах лабрадоров было даже в бебиках 18!!!!

ЛПП керли BERRYHOLME FIREBUSH

 Отправлено: 06.11.09 15:33. Заголовок: И посмотрите на э..

И посмотрите на этого тоже очень редкого представителя
ЛПП флэт МАЛЕТ ПАРК ГЕОРГИЯ


А кубки какие!!!!!

 Отправлено: 06.11.09 15:51. Заголовок: Классные фото! Кстат..

Классные фото! Кстати, хорошо знаком их автор -- Анастасия Николаева. Владелец французов и англичан!
Конечно, хотим как можно больше примеров из самых разных пород. Про пуделей на ЧМ тоже очень интересно глязами профессионала.

 Отправлено: 06.11.09 17:02. Заголовок: Фр.Легион Я размести..

Фр.Легион Я разместила фото курчавика потому, что экспонент выбрал именно эту породу... А флета - потому что очень нравится!!!

 Отправлено: 06.11.09 18:00. Заголовок: Спасибо огромное все..

Спасибо огромное всем ответившим на мой вопрос.

 Отправлено: 06.11.09 18:01. Заголовок: Да уж, есть о чем за..

Да уж, есть о чем задуматься.
Хотя нравится мне эта порода и всё.

 Отправлено: 06.11.09 19:19. Заголовок: МАЙЯ для этого нужно..

МАЙЯ для этого нужно посидеть в инете на форумах ретриверистов! + заручитесь поддержкой опытного кинолога чисто вопрос анатомии и тд. Успеха!!!!! ВСЕ равно собака выбирает нас а не мы, как бы нам не хотелось!!!!

 Отправлено: 06.11.09 19:23. Заголовок: Фр.Легион пишет: Ещ..

Фр.Легион пишет:

цитата:

Еще выбор -- всегда немного лотерея. Иногда фортит новичкам, нередко в крупном "пролете" оказываются профессионалы. Как говорится, се ля ви!

Это точно!!!

 Отправлено: 07.11.09 08:27. Заголовок: жизнь в движении пиш..

жизнь в движении пишет:

цитата:

МАЙЯ для этого нужно посидеть в инете на форумах ретриверистов! + заручитесь поддержкой опытного кинолога чисто вопрос анатомии и тд. Успеха!!!!! ВСЕ равно собака выбирает нас а не мы, как бы нам не хотелось!!!!

Тань, а чего там сидеть, если у нас керли представлены одним питомником, в котором одна сука 2001 г., а вторая- 2007 г. (тем более сука шоколадная). А кобеля ты скорее всего видела на позапрошлом ЦАЦ!Бе у нас... Собаки завозились из Финляндии. Причем раньше их как-то было чуть больше.... Ну не прижились они у нас в стране... Да и с шерстью можно пролететь.... Не у всех она закручена баранчиком. (если только химию потом сделать).
Так что скорее всего нужно из Финляндии завозить двух щенов из разных, но совместно работающих питомников....
МАЙЯ интересно, а сколько они стоят? Вы же узнавали о пометах?

 Отправлено: 07.11.09 11:54. Заголовок: санти да действител..

санти да действительно, по последним статистическим данным (опять же из интернета) керли в России всего 75.
Я смогла связаться с хозяйкой одного кобеля, которая обещала помочь. С питомником же мне так и не удалось пока найти контакт ( и звонила, и по электронке писала), на сайте только информация о щенках 2007 года.
А по стоимости кстати на сегодняшний день это практически тайна мадридского двора, ближайшая вязка планируется где-то через 6-7 месяцев + еще 1,5-2 месяца (на подрастание щенков), так что видимо бояться называть цену сейчас.

 Отправлено: 07.11.09 19:35. Заголовок: МАЙЯ Я знаю в как..

МАЙЯ Я знаю в какую цену идут щенки в питомниках Москвы лабриков.... И не факт, что это будет шоу класс. От тысячи евро.... А эти - поболе наверное будут....

 Отправлено: 09.11.09 10:57. Заголовок: санти да уж, на мен..

санти да уж, на меньшее (по стоимости) и не приходится расчитывать. Уже начинаю задумываться о приобретении лабрадора...

 Отправлено: 09.11.09 11:05. Заголовок: Фр.Легион пишет: Пр..

Фр.Легион пишет:

цитата:

Про пуделей на ЧМ тоже очень интересно глязами профессионала.

Спасибо за профессионала. Но я не профессионал. Я только учусь.
По поводу примеров, вот расстановка 1-2-3 места

Прошу не комментировать, просто посмотреть.

 Отправлено: 09.11.09 11:59. Заголовок: TYRANDOT Чтобы ко..

TYRANDOT Чтобы комментировать - надо хоть сначала стандарт прочитать и желательно с комментариями!!!!

 Отправлено: 09.11.09 12:11. Заголовок: TYRANDOT мдааа..без..

TYRANDOT
мдааа..без слов
вот и выбери себе чемпиона называется

 Отправлено: 09.11.09 13:08. Заголовок: санти пишет: Чтобы..

санти пишет:

цитата:

Чтобы комментировать - надо хоть сначала стандарт прочитать

Да конечно,но еще на мой взгляд некорректно давать комментарии тому чего не видел собственными глазами. А вообще очень живописно.

 Отправлено: 09.11.09 18:30. Заголовок: TYRANDOT пишет: Да ..

TYRANDOT пишет:

цитата:

Да конечно,но еще на мой взгляд некорректно давать комментарии тому чего не видел собственными глазами. А вообще очень живописно.

Где?

 Отправлено: 10.11.09 12:14. Заголовок: TYRANDOT мда! фото в..

TYRANDOT мда! фото впечАтляющеее! у вас в породе тоже у людей есть ВЛАДЕЛЬЦЫ так же наверное как и в других - лица-лица и еще раз лица!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.11.09 12:51. Заголовок: жизнь в движении пиш..

жизнь в движении пишет:

цитата:

лица-лица и еще раз лица

Есть конечно и такие моменты.
Но не в данном случае. Там у эксперта другие мысли были.

санти пишет:

цитата:

Где?

Что , где?
Я не поняла вопроса.

 Отправлено: 11.11.09 08:30. Заголовок: TYRANDOT а какие мыс..

TYRANDOT а какие мысли по поводу 2-й собаки у него были?

 Отправлено: 11.11.09 08:59. Заголовок: жизнь в движении Ему..

жизнь в движении Ему похоже цвет импонировал

 Отправлено: 12.11.09 09:52. Заголовок: санти да чудны крес..

санти да чудны крестьянские дети

 Отправлено: 13.11.09 08:26. Заголовок: Я вот думаю много кт..

Я вот думаю много кто сюда заглядывает из любопытства, да и вообще интересно и для собачников, не во всех же породах мы спецы:) Может быть каждый поделится по своему профилю каого щенка лучше выбирать, с точки зрения породности, потому как про веселый характер и упитанный здоровый вид уже много написано

 Отправлено: 13.11.09 09:23. Заголовок: Liza and Umka правил..

Liza and Umka правильная мысль!
начну: при выборе молоса обращаем внимание на костяк ( в1,5 мес как минимум лапы должны быть как 3 человеческих пальца)
у бульмастифов смотрим на окрас всевозможные белые носки и гольфы на лапах вычеркиваем сразу!
берем в руки хвост и пропускаем между большим и указательным пальцем косточки должны быть ровными шишки с внутренней или внешней стороны говорят о заломе, смотрим также на длину хвоста -должен доходить до скакательного сустава. Ставим щенка на стол (у кобелей СМОТРИМ!!!! семенники ) грудь у щенка должна быть опущена до локтя, ребро должно быть круглым, щенок должен быть упитанным (шкуры обычно много ).постановка передних и задних конечностей параллельна- НИКАКИХ ВЫРАСТЕТ ИСПРАВИТЬСЯ!!!! не исправиться! ни коровина, ни бочкообразный постав, ни размет - никуда не уйдут! а вот по голове здесь на любителя:- кому -то нравятся более старотипные головы, кому -то современные, главное смотрим на прикус: недокус пусть живет у заводчика перекус тоже- выбираем клещи или ножницы (перекус допустим, но не 2-3 месяца-потом вырастет английский бульдог!) смотрим на ЦВЕТ глаз!!! веселенькие цвета оставляем у заводчика себе берем с темно-темно- карими! смотрим на маску чем она больше и чернее тем лучше! заполненнность под глазами должна быть! никаких торчащих клювов как у добермана! ШИРОКАЯ МОРДА! широкая нижняя челюсть. постав ушей-равнобедренный треугольник, который своим основанием продлевает линию головы, а одной стороной плотно прилегает к голове!
как только вы нашди такого щенка- покупайте!!!! у вас будет самый лучший ВАШ бульмастиф! И Вы никогда не пожалеете, что купили щенка- с Вами рядом всегда будет большой, преданный, умный и тактичный англичанин!

 Отправлено: 13.11.09 11:25. Заголовок: жизнь в движении :..

жизнь в движении
класс
ну раз уж я эту песню завела, то пожалуй и продолжу (дополнения и уточнения сортаников по породе приветствуются!:)
Начнем с моих основных-выбираем щенка фокстерьера!
Для начала стоит понаблюдать за щенками в движении, пожалуй это основной показатель. Фокс в движении должен сохранять силуэт бодрой спортивной лошадки, собачка которая шейку держит низко и хвостик которой растет (извините) из попы не образец. Шея у щенка должна быть пожена высоко, и хвост расти из спины и задорно вздернут, закрученые баранки не приветствуются, не смотря на достижения пластической хирургии:)Смотрим голову руками, широкая с выражеными скулами и узенькой мордочкой голова не идеал, ищем ровненькую равномерно заполненную длинную "дудочку". Ушки не должны стоять, при взгляде спереди должны быть хорошо видны треугольнички. Затем берем щена под шейку и за хвостик и ставим на стол. Хвост должен легко стремиться к ушам, т.е. щенок как бы складывается:)Щея должна быть длинная и высоко посаженая, линия горло-передняя нога образует практически прямую линию. Холка должна быть достаточно длинной и выраженой с резким переходом к прямой спине, прямая нисходящая линия от гребня шеи до основания хвоста ничего хорошего не предвещает!Грудная клетка достаточно объемная, но не круглая, излишняя ширина щенка даст грубость взрослой собаки.Бывает что в детстве щенок плосковат, поздно оформляется, в таком случае смотрите еще а ширину челюсти и лапы, костяк быть должен и чувствоваться в руках. Расстояние между последним ребром и тазо-бедренным суставом должно быть минимальным насколько это возможно. Хвост должен сидеть высоко и нестить гордо, поясница пряменькая даже несколько прогнутая в юном возрасте. Задние ножки хорошо отставляются за линию седалищных бугров, которые должны быть выражены (это называется много за хвостом) Прикус ножницеобразный. Хвостики предпочтительны длинные либо совсем не купированые, пальцы на передних лапах купируются. Глаза темные. Окрас предпочтительней больше белого и без крапа и тем более тигровин. Пятна либо черные либо рыжие. Красивенная кучерявость в щенячестве скорее всего дась мягковатую шерсть, гладкошерстность жесткую но часто не достаточную оброслость, ищем золотую середину:)Что очень важно! фокс это прежде всего характер!!! Щенок должен быть темпераментным, уметь постоять за себя, но довольно быстро успокаиваться при отсутствии раздражающего фактора!!
вот неплохой в общем то перспективный вариант, уже выросла так что проверено:)))

 Отправлено: 13.11.09 18:41. Заголовок: Liza and Umka ну во..

Liza and Umka ну вот!

 Отправлено: 13.11.09 20:42. Заголовок: жизнь в движении Li..

жизнь в движении
Liza and Umka
здорово я думаю данная информация будет многим полезна и пригодится на будущее

 Отправлено: 14.11.09 23:40. Заголовок: МАЙЯ Как продвига..

МАЙЯ Как продвигаются Ваши дела?

 Отправлено: 15.11.09 11:43. Заголовок: санти В отношении к..

санти В отношении курчавого все также, ничего нового Сейчас изучаю, с помощью интернета конечно, питомники лабрадоров, прозводителей, стандарт породы, темперамент и т.д. Окончательное решение пока не принято.

 Отправлено: 16.11.09 00:12. Заголовок: МАЙЯ А, Вы, с поло..

МАЙЯ А, Вы, с полом собачки определились?

 Отправлено: 16.11.09 08:16. Заголовок: санти Ритусь эдак т..

санти Ритусь эдак ты себе курчавика привезешь

 Отправлено: 16.11.09 10:42. Заголовок: Всем, кто участвует ..

Всем, кто участвует в этом обсуждении - респект!

Я бы хотела задать участникам диспута вопрос (извините, если не в тему, можно в принципе отдельно вынести, но мне кажется эти две темы довольно близки друг другу): какого хозяина (владельца) Вы бы хотели своему шоу-щенку, которого не можете оставить себе? Какими должны быть мы - простые владельцы, чтобы заводчик был нами доволен (давайте опустим вопрос правильного сбалансированного кормления, считаю, что это должно быть по умолчанию, независимо от шоу-нешоу)? Какие условия Вы выдвинете владельцу, и какие условия предоставите ему от себя? Что бы Вам, как заводчику понравилось, и что ...

 Отправлено: 16.11.09 10:59. Заголовок: Ivona интересная тем..

Ivona интересная тема "ИДЕАЛЬНЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ"
УРАВНОВЕШЕННЫЙ И ВЗРОСЛЫЙ! я думаю не надо объяснять почему. Обеспеченный (выставки и хендлинг удел не для бедных). Слышаший! - то что говорит ЗАВОДЧИК - а не тетя Маша с болонкой. По возникающим вопросам звонивший заводчику (если заболел, если ещё что) а не как всегда А МЫ ПОД КАПЕЛЬНИЦЕЙ! Делающий выводы самостоятельно, а не как сказала опять же маша, саша, гриша. все условия обычно пишуться в договоре купли-продажи что к ним можно добавить? только на словах МОЙ НОМЕР ТЕЛЕФОНА..... и по всем вопросам ко мне. Кстати такие люди есть! И это радует!!!

 Отправлено: 16.11.09 12:03. Заголовок: жизнь в движении пиш..

жизнь в движении пишет:

цитата:

Слышаший! - то что говорит ЗАВОДЧИК - а не тетя Маша с болонкой.

Вот это одно из основных правил!
Пусть это будет и не заводчик (предположим он далеко или не может сейчас помочь), а человек, которому этот самый заводчик доверяет во многих вопросах.

 Отправлено: 16.11.09 12:34. Заголовок: жизнь в движении пиш..

жизнь в движении пишет:

цитата:

Ivona интересная тема "ИДЕАЛЬНЫЙ ВЛАДЕЛЕЦ" УРАВНОВЕШЕННЫЙ И ВЗРОСЛЫЙ! я думаю не надо объяснять почему. Обеспеченный (выставки и хендлинг удел не для бедных). Слышаший! - то что говорит ЗАВОДЧИК - а не тетя Маша с болонкой. По возникающим вопросам звонивший заводчику (если заболел, если ещё что) а не как всегда А МЫ ПОД КАПЕЛЬНИЦЕЙ! Делающий выводы самостоятельно, а не как сказала опять же маша, саша, гриша. все условия обычно пишуться в договоре купли-продажи что к ним можно добавить? только на словах МОЙ НОМЕР ТЕЛЕФОНА..... и по всем вопросам ко мне

и еще чтобы на тримминг вовремя (у меня есть такие) сами звонили и просили записать, и привозили чистого, расчесаного и воспитанного
а я вот как раз сейчас озадачена поиском таких вот рук, до сих пор чаще всего нам с владельцами везло, грех жаловаться, не все выставляют к сожалению, но все молодцы и собачек своих любят надеемся и впредь так будет

 Отправлено: 16.11.09 15:35. Заголовок: санти да, определил..

санти да, определилась, девочку хочу.

 Отправлено: 16.11.09 15:56. Заголовок: жизнь в движении пиш..

жизнь в движении пишет:

цитата:

санти Ритусь эдак ты себе курчавика привезешь

Я? Ни в коем разе.... Я лабриков люблю... К тому же, Тань, ты же знаешь, чтобы заняться другой породой нужно иметь очень сильные знания, видеть линии, видеть что ты хочешь иметь и уже в не размытом виде.... А для этого нужно иметь желание.... Иначе ничего не получится.... Благодаря интернету и не только знанию стандарта, но и видению породы, подводных камней и еще немножко успеха - можно добиться успеха....

 Отправлено: 17.11.09 07:56. Заголовок: санти так у тебя эт..

санти так у тебя это все есть!!!!!!

 Отправлено: 17.11.09 09:30. Заголовок: жизнь в движении Тан..

жизнь в движении Тань, нет желания заниматься другой породой...

 Отправлено: 17.11.09 10:56. Заголовок: они такие же только ..

они такие же только курчавые

 Отправлено: 17.11.09 12:50. Заголовок: жизнь в движении Сра..

жизнь в движении Сравнила Это ж про любую собаку можно так сказать... Похожи!!!!